陈一然再回到三星展台的时候,人流终於散了一些。
exynos处理器展板边的工程师正在喝咖啡,展台里还有几个穿深蓝色马甲的工作人员在收拾白皮书。
陈一然走进去之后,隨便拉了个工作人员表明身份,希望谈一下合作。
没想到对面知道floweda,也知道陈一然的名字,让他坐下稍等,然后喊出来了三星这次带队的晶片代工业务的副总裁。
这是一个四十多岁的韩国人,姓朴在善,对陈一然非常的热情,一上来就开启了夸夸模式。
“你们北馆的展位我去看过的,第一天我就去了。然后昨天还和韩国那边的技术团队交流了一下,本来想今天晚点再去找你们的。或者,展会结束去你们公司谈合作。”
“抱歉,grey前两天展位前面人太多,我没注意到您。我们也很想和三星合作的,我们希望能得到pdk认证的机会,最好是可以快一点。”
“哈哈,台积电那边你去过了是吧。不用担心,我们的速度比他们快很多。说实话,我承认他们的技术比我们强一些,但是这真的不能全怪我们代工部门,我们也不差的。”
朴在善的抱怨也是有原因的,三星在代工上一直干不过台积电確实锅不在代工部门上。
台积电从1987年成立那天起,就把不与客户竞爭写进了基因。虽然晶片製造看著高端,但是他们其实和富士康的公司文化很相似。
张忠谋定下台积电的四大核心价值是:诚信正直,承诺,创新,客户信任。
其中的三条,其实都是一个事那就是要诚恳的打动甲方,他们也確实做到了这点。
台积电发生过员工透露生產日期来在股票市场获利的事件,但外泄设计图却是从来没发生过,台积电本身的诚信管理系统是业界最强的,当然取得了客户的信任。
记住我们101看书网
对比之下,三星的位置就很尷尬了。三星自己本身就设计晶片,甚至品类都非常齐全。exynos 处理器,dram 控制器,nand 控制器,图像信號处理器。
高通把驍龙设计图给三星代工的时候,也是在把自己最核心的东西交给一个也做移动处理器的竞爭对手。
包括2010年苹果交给了三星代工a5a6,但那是因为只有三星可以承接如此大的数量。包括高通等,虽然也会选择三星代工,但是双方的沟通一直都是勾心斗角的。
只要台积电可以承接產能,苹果高通等会立刻换掉三星转投台积电。
而在企业文化上,三星也註定了无法完全变成乙方心態。
具体到投资力度那更是没法比,台积电的全部都是代工,他没有任何其他道路可言。三星却是个庞然大物,虽然是后来台积电的市值近乎是三星的两倍。
但是股票市值这东西看看就好了,香港那一堆年年分红几十亿的老钱公司,市值个个都没法看。
三星在韩国,从银行保险,到食品农业,庞大的可怕,他几乎不可能完全把目光聚焦到单独一个地方。
哪怕是具体到半导体上,部门內部的投资,也会先分给內存上。真正落实到代工上面的投资,肯定是远不及台积电的。
种种影响又贴加到了eda上面,eda 工具,ip 库,设计服务公司,可以说整个半导体设计生態系统,默认的第一支持对象就是台积电。所有的新工艺认证,都会是台积电优先,三星排后面。
陈一然感觉,三星这种惨兮兮的情况,好像更適合他,行业老大已经吃饱了不重视自己。
那就玩命奶行业老二一口,搅浑水之后才利於抬价。
“台积电那边,开口就是9到15个月,三星这边可以快一些吗?”
朴在善倒是很诚恳,诚恳的让陈一然觉得有点不可思议。
“台积电对新eda的流程就那样,不是针对你。谁让他们是行业老大呢,那些大eda都紧著他们来,他们根本不在乎新的小公司。我们不一样,虽然我们也有新思和楷登的框架协议,但是我们也会乐於尝试新工具的。
我可以给你承诺,儘快完成pdk认证,但是我们希望可以签一个协议,五年之內,你们所有的技术更新,我们都要在台积电之前。”
陈一然思考了一下说:“我之前已经给了格罗方德保证,虽然没有签合同,但是也是確保他们会在技术跟新的第一梯队,所以你们两家的速度,肯定是差不多的。
但是,我能確认台积电短期內我们可能不会再接触了。毕竟,这次的接触並不是很舒服。”
“哦,那没事的,比台积电快就可以了,而且说实话,这也是未来验证真的非常成功才会有的问题。还有一个要求,或者是说我们这边的合作请求吧,这个才是比较重要的。”
陈一然有点懵,他也不知道三星出了eda还能找他合作什么。
朴在善嘆了口气说:“唉,我们离硅谷还是不够近,很多事情反应的不够快,但是至少我们比台积电反应的快些,这应该就够了。”
park从桌上拿起一份列印材料,是吴恩达论文的arxiv预印本,上面用萤光笔標了methods段引用deepflow的部分。
“斯坦福实验室跑出来的数据三星的团队仔细研究过了,但是其实也就研究了一周,还没出完全的结果,不过那天在展台上看到你们的grey,尤其和韩国那边的工程师確认了一些路线,算是有了初步认定结果。”
陈一然还是没明白,三星到底什么意思。
朴在善笑著说:“我们用自己的opc脚本跑在nvidia fermi架构上,卡在pcie数据传输上,加速比只有两倍出头。这点,你们完全可以帮到我们。
所以,我们想知道你们可不可以做dfm或者说计算光刻。opc,甚至ilt和tcad。需要的话吗,我们可以进行投资。不接受投资的话,深度合作,给与一定帮助也可以。”
陈一然赶紧在心里问茉莉:啥啥啥,这都是啥啊。
【光学邻近效应修正,40纳米工艺用193纳米光源做光刻,波长是电晶体柵极的四倍多。
光线穿过掩膜版时衍射会让图案变形,opc就是在掩膜版上预先把图案扭曲,让衍射后的成像刚好是你想要的样子。
gpu加速可能会有帮助,因为opc的核心计算就是矩阵运算加卷积加叠代优化,跟训练神经网络是类似的。】
陈一然无语,继续问茉莉:也就是说,这个可以卖给三星赚钱吗,那为什么我们之前不做这个呢,感觉他很急切的样子。这个,看似要比我们eda有前途吧。
【並不存在更有前途,我们的框架是超前的,两个路线都是巨大优势。但是之前我確实不知道opc,因为这是製造端的东西,我所学的课程甚至都不会讲。
刚才说的是这两天在展会上才学到的,科磊展台就有检测精度和opc的修正关係的演示。pdk的流程文件上,也有opc在认证流程中的体现。】
这边朴在善还在继续说:“我们三星在半导体业务上的另外几条线,dram內存,nand快闪记忆体,exynos处理器,都可以用到opc。我们的技术团队认为你们的框架是非常適合的,但是商用化有专利问题。所以你考虑一下,给我们授权也可以?毕竟,这个你可能不是很熟悉。”
茉莉在脑中给陈一然补课。
【这在传统上分属两个市场。设计端叫eda,製造端叫计算光刻,属於dfm可製造性设计的范畴。
但底层技术完全共享,矩阵运算,优化算法,gpu加速。我们在placement引擎上积累的增量计算和算子融合,可以直接搬到opc仿真上。三星的热情是应该的,我们帮他们提高几个百分点的良品率。】
陈一然:那我们自己开发,就可以了是吧。
【我们可能需要招人,对於物理层面更了解的人。计算光刻专家,是必须的。还有代工厂 opc 操作员,这可以让我们省大量时间。光学仿真工程师,阿密特试试。都不是很好找呀,要不我们和三星合作?这样最简单。】
陈一然:哪个最难招,这个国內能不能找到,用工资拉几个过来。
【以我非常浅薄的认知,光学仿真工程师比较好招。代工厂opc操作员很难,这个是小眾领域,路径依赖应该会很严重。
当然最难的还是计算光刻专家,我大胆猜测国內可能也就十几个,否则我国晶片行业早就起飞了。三大eda公司应该会多些,大学里面应该也会有,但是可能更难招。】
陈一然想了下,看这样子,那就只能挖人了,从其他几家大eda厂子挖。
但是代工厂的opc操作员,就得去代工厂联繫了。
陈一然做了一下自己的思想工作,然后说了句不要脸的话。
“咳咳,那个光学邻近效应修正,我还算了解的。opc的核心计算就是矩阵运算加卷积加叠代优化,跟训练神经网络是类似的,我本来就有之后进军opc的想法。
投资我们暂时不需要。不过这个帮助的话,你们能不能在三星內部找个想跳槽的opc操作员,推荐到我们公司?”
exynos处理器展板边的工程师正在喝咖啡,展台里还有几个穿深蓝色马甲的工作人员在收拾白皮书。
陈一然走进去之后,隨便拉了个工作人员表明身份,希望谈一下合作。
没想到对面知道floweda,也知道陈一然的名字,让他坐下稍等,然后喊出来了三星这次带队的晶片代工业务的副总裁。
这是一个四十多岁的韩国人,姓朴在善,对陈一然非常的热情,一上来就开启了夸夸模式。
“你们北馆的展位我去看过的,第一天我就去了。然后昨天还和韩国那边的技术团队交流了一下,本来想今天晚点再去找你们的。或者,展会结束去你们公司谈合作。”
“抱歉,grey前两天展位前面人太多,我没注意到您。我们也很想和三星合作的,我们希望能得到pdk认证的机会,最好是可以快一点。”
“哈哈,台积电那边你去过了是吧。不用担心,我们的速度比他们快很多。说实话,我承认他们的技术比我们强一些,但是这真的不能全怪我们代工部门,我们也不差的。”
朴在善的抱怨也是有原因的,三星在代工上一直干不过台积电確实锅不在代工部门上。
台积电从1987年成立那天起,就把不与客户竞爭写进了基因。虽然晶片製造看著高端,但是他们其实和富士康的公司文化很相似。
张忠谋定下台积电的四大核心价值是:诚信正直,承诺,创新,客户信任。
其中的三条,其实都是一个事那就是要诚恳的打动甲方,他们也確实做到了这点。
台积电发生过员工透露生產日期来在股票市场获利的事件,但外泄设计图却是从来没发生过,台积电本身的诚信管理系统是业界最强的,当然取得了客户的信任。
记住我们101看书网
对比之下,三星的位置就很尷尬了。三星自己本身就设计晶片,甚至品类都非常齐全。exynos 处理器,dram 控制器,nand 控制器,图像信號处理器。
高通把驍龙设计图给三星代工的时候,也是在把自己最核心的东西交给一个也做移动处理器的竞爭对手。
包括2010年苹果交给了三星代工a5a6,但那是因为只有三星可以承接如此大的数量。包括高通等,虽然也会选择三星代工,但是双方的沟通一直都是勾心斗角的。
只要台积电可以承接產能,苹果高通等会立刻换掉三星转投台积电。
而在企业文化上,三星也註定了无法完全变成乙方心態。
具体到投资力度那更是没法比,台积电的全部都是代工,他没有任何其他道路可言。三星却是个庞然大物,虽然是后来台积电的市值近乎是三星的两倍。
但是股票市值这东西看看就好了,香港那一堆年年分红几十亿的老钱公司,市值个个都没法看。
三星在韩国,从银行保险,到食品农业,庞大的可怕,他几乎不可能完全把目光聚焦到单独一个地方。
哪怕是具体到半导体上,部门內部的投资,也会先分给內存上。真正落实到代工上面的投资,肯定是远不及台积电的。
种种影响又贴加到了eda上面,eda 工具,ip 库,设计服务公司,可以说整个半导体设计生態系统,默认的第一支持对象就是台积电。所有的新工艺认证,都会是台积电优先,三星排后面。
陈一然感觉,三星这种惨兮兮的情况,好像更適合他,行业老大已经吃饱了不重视自己。
那就玩命奶行业老二一口,搅浑水之后才利於抬价。
“台积电那边,开口就是9到15个月,三星这边可以快一些吗?”
朴在善倒是很诚恳,诚恳的让陈一然觉得有点不可思议。
“台积电对新eda的流程就那样,不是针对你。谁让他们是行业老大呢,那些大eda都紧著他们来,他们根本不在乎新的小公司。我们不一样,虽然我们也有新思和楷登的框架协议,但是我们也会乐於尝试新工具的。
我可以给你承诺,儘快完成pdk认证,但是我们希望可以签一个协议,五年之內,你们所有的技术更新,我们都要在台积电之前。”
陈一然思考了一下说:“我之前已经给了格罗方德保证,虽然没有签合同,但是也是確保他们会在技术跟新的第一梯队,所以你们两家的速度,肯定是差不多的。
但是,我能確认台积电短期內我们可能不会再接触了。毕竟,这次的接触並不是很舒服。”
“哦,那没事的,比台积电快就可以了,而且说实话,这也是未来验证真的非常成功才会有的问题。还有一个要求,或者是说我们这边的合作请求吧,这个才是比较重要的。”
陈一然有点懵,他也不知道三星出了eda还能找他合作什么。
朴在善嘆了口气说:“唉,我们离硅谷还是不够近,很多事情反应的不够快,但是至少我们比台积电反应的快些,这应该就够了。”
park从桌上拿起一份列印材料,是吴恩达论文的arxiv预印本,上面用萤光笔標了methods段引用deepflow的部分。
“斯坦福实验室跑出来的数据三星的团队仔细研究过了,但是其实也就研究了一周,还没出完全的结果,不过那天在展台上看到你们的grey,尤其和韩国那边的工程师確认了一些路线,算是有了初步认定结果。”
陈一然还是没明白,三星到底什么意思。
朴在善笑著说:“我们用自己的opc脚本跑在nvidia fermi架构上,卡在pcie数据传输上,加速比只有两倍出头。这点,你们完全可以帮到我们。
所以,我们想知道你们可不可以做dfm或者说计算光刻。opc,甚至ilt和tcad。需要的话吗,我们可以进行投资。不接受投资的话,深度合作,给与一定帮助也可以。”
陈一然赶紧在心里问茉莉:啥啥啥,这都是啥啊。
【光学邻近效应修正,40纳米工艺用193纳米光源做光刻,波长是电晶体柵极的四倍多。
光线穿过掩膜版时衍射会让图案变形,opc就是在掩膜版上预先把图案扭曲,让衍射后的成像刚好是你想要的样子。
gpu加速可能会有帮助,因为opc的核心计算就是矩阵运算加卷积加叠代优化,跟训练神经网络是类似的。】
陈一然无语,继续问茉莉:也就是说,这个可以卖给三星赚钱吗,那为什么我们之前不做这个呢,感觉他很急切的样子。这个,看似要比我们eda有前途吧。
【並不存在更有前途,我们的框架是超前的,两个路线都是巨大优势。但是之前我確实不知道opc,因为这是製造端的东西,我所学的课程甚至都不会讲。
刚才说的是这两天在展会上才学到的,科磊展台就有检测精度和opc的修正关係的演示。pdk的流程文件上,也有opc在认证流程中的体现。】
这边朴在善还在继续说:“我们三星在半导体业务上的另外几条线,dram內存,nand快闪记忆体,exynos处理器,都可以用到opc。我们的技术团队认为你们的框架是非常適合的,但是商用化有专利问题。所以你考虑一下,给我们授权也可以?毕竟,这个你可能不是很熟悉。”
茉莉在脑中给陈一然补课。
【这在传统上分属两个市场。设计端叫eda,製造端叫计算光刻,属於dfm可製造性设计的范畴。
但底层技术完全共享,矩阵运算,优化算法,gpu加速。我们在placement引擎上积累的增量计算和算子融合,可以直接搬到opc仿真上。三星的热情是应该的,我们帮他们提高几个百分点的良品率。】
陈一然:那我们自己开发,就可以了是吧。
【我们可能需要招人,对於物理层面更了解的人。计算光刻专家,是必须的。还有代工厂 opc 操作员,这可以让我们省大量时间。光学仿真工程师,阿密特试试。都不是很好找呀,要不我们和三星合作?这样最简单。】
陈一然:哪个最难招,这个国內能不能找到,用工资拉几个过来。
【以我非常浅薄的认知,光学仿真工程师比较好招。代工厂opc操作员很难,这个是小眾领域,路径依赖应该会很严重。
当然最难的还是计算光刻专家,我大胆猜测国內可能也就十几个,否则我国晶片行业早就起飞了。三大eda公司应该会多些,大学里面应该也会有,但是可能更难招。】
陈一然想了下,看这样子,那就只能挖人了,从其他几家大eda厂子挖。
但是代工厂的opc操作员,就得去代工厂联繫了。
陈一然做了一下自己的思想工作,然后说了句不要脸的话。
“咳咳,那个光学邻近效应修正,我还算了解的。opc的核心计算就是矩阵运算加卷积加叠代优化,跟训练神经网络是类似的,我本来就有之后进军opc的想法。
投资我们暂时不需要。不过这个帮助的话,你们能不能在三星內部找个想跳槽的opc操作员,推荐到我们公司?”
